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聯絡實際要求成為多面手，就算成不了多面手也要爭取培養一些多面手，後來又說打敗仗的原因是沒有各負責一樣，這讓臣很是難解。臣斗膽請問皇上臣等到底是應該致力於各司其職呢還是爭取做到或者說培養出全能型人才呢？”

因為天啟是皇帝所以茅元儀才說斗膽相問，如果是其他人說的話讓他覺得是自相矛盾，恐怕他早就開始譏諷嘲笑了。孫承宗坐在一旁一直沒有說話，見茅元儀問出這番話來就說道：“看來你們沒有理會到皇上的苦心，皇上的意思是在做準備時要儘量準備充分爭取面面俱到，培養人時也儘量要讓其成為多專多能的多面手。但是在使用人時儘量要讓人專做一樣，這樣一來才能專注不分心，因為人的精力是有限的，什麼都管就很可能什麼都管不好。”

天啟這時候說：“先生說得太對了，古代聖賢不是講個無為而治嗎？就是指管理者把事情分細分到個人頭上，自己只要看住大局統籌協調就可以，外表看起來什麼都沒有做其實是成竹在胸。管理者怎麼能夠做到成竹在胸？就是因為他在平時培養了很多能力全面的人才，到時候供他使用的人很多而且拉上去都頂用。假如平時不注重對手下人的培養，關鍵時刻沒有人才可用只有亂抓亂用，到時候就難免出現讓張飛繡花讓倪元璐舞大錘的事情出來。”

倪元璐說：“皇上怎麼拿臣取笑？臣這身板能舞得動大錘嗎？”

天啟說：“所以我們要平時多培養髮掘人才關鍵時候合理運用，你看我們平時培養髮掘出像盧象升、祖大弼那樣的大力猛士，還有曹文詔、左良玉那樣武藝高超的勇將，關鍵時刻就拉他們出來打仗不用倪元璐去。但是如果我們亂指揮損兵折將讓敵人已經殺到門邊了，倪元璐嘛還是得辛苦你抗著大錘去迎敵。”

孫元化說：“臣明白皇上的意思了，無論是對事還是對人都要從多從寬準備，但在使用時儘量要安排得細緻些讓他們互相配合，這樣大家才是一個整體不會被逐一擊敗。但是臣還是沒想通為什麼要拆分呢？我們現在也能夠做到互相學習互相瞭解，儘量把所有人都培養成有多種能力的人才，難道拆分後讓大家競爭是培養人才的必經之路嗎？”

天啟說：“目前來說是這樣，就以朕開始問那些問題來說，你們寫書搞理論的人平時肯定不會跟那些穿得髒兮兮的人來往過密，那些工匠很多人從小跟師父學手藝恐怕好多字都不識，你們自然不喜歡跟他們多接觸因為你們是讀書人，認為自己有身份有地位應該是‘談笑有鴻儒，往來無白丁’。就算你們今天聽了朕的話願意折節下交跟他們多交流，問題在於他們有時間能正常地跟你們對話嗎？今後的你們還有今後的其他人會跟他們互相之間正常交流對話嗎？”

孫元化說：“皇上可以下旨要求所有人，就說在知識和經驗的交流上沒有高低貴賤之分，這樣一來也許不用拆分。”

天啟說：“強行要求只要求得到表面，但是做不到讓人真心誠意去做，再說這樣的事朕也不好下旨。與其讓朝中官員今後違背本意做些表面文章，還不如想辦法讓他們自己要求自己去做，能達到這個效果的也只有長久的利益。其實我們能夠在這裡說話還是因為長久的利益使然，你們想一下如果你們在朝中做官俸祿賞賜什麼的都得不到，你們會全心全意地為朕做事嗎？恐怕早就另謀高就了。”

孫承宗點頭說：“皇上這話說得有些直但也有一定的道理，想那女真人要打進關來也是為了搶東西，如果進了關不但搶不到東西還有危險，那麼請他們來他們也不會來，所以皇上說用長遠的利益來驅使人做事說得在理。”

天啟說：“你們想一想，假如要做一件比較難的事，沒有競爭也沒有獎勵直接交給你們去做，你們很可能憑估計來指定誰配合你們做。參與的人懶心懶腸沒勁頭而沒有參與的人又覺得沒有受到重視，