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題，國家才能得到真正的穩定，因為小問題能及時解決也就不會有大問題出現。

在這裡徐光啟舉了兩個例子，一個是萬曆初年的事，當時張居正當首輔時實行了很多對官員很嚴苛的制度，儘管有很多官員對張居正不滿但是百姓得到實惠，百姓對國家的忠誠度非常的高。據說當時有個妖道出來妖言惑眾想造反，結果被百姓自發組織起人把這妖道捆了起來，先是殺了條黑狗潑了他一身血，然後用長木棍把他抬到官府治罪，說明百姓對現狀很滿意，不喜歡有人搞破壞活動。

但是在萬曆末年，山東有個妖道叫徐鴻儒，經過二十年的準備利用“聞香教”迷惑人心，在天啟初年起事，響應者達到十幾萬人可謂一呼百應，雖然最後事態平息了但值得人們思考。其結論就是萬曆末年社會矛盾激化，百姓的不滿情緒沒有得到及時排解，損害百姓利益的事越來越多且愈演愈烈，百姓響應從賊就是因為這些原因。

古人說風生於地起於青苹之末，聚集起來就能形成巨大風暴，泰山都像要被吹垮的樣子，如果把百姓比喻成柔弱的青草，這些柔弱的青草散發的氣息也能席捲天地。徐光啟的意思是透過對萬曆初和萬曆末的兩件妖言惑眾之事的比較，認為百姓的合理需求應該得到及時滿足，只有百姓選出來的官才能做到這一點。

如果徐光啟的話就這麼多，可以看做他跟劉宗周的意見是一樣的，都是贊同搞民選官而且說得很有道理，只不過一個是從歷史發展角度縱向比較，另外一個是從其它事情上比喻說明。但是，徐光啟下面又提出了一個疑問，就是民選官應該根據什麼方式，方式不正確容易出現問題。最早朝廷選首輔和尚書等高階官職，採用的少數服從多數的方式來進行廷推，但是徐光啟認為少數服從多數這方式並不一定好。

徐光啟說在培育農作物種苗還有製造槍炮等事情上，很多有效合理的建議都不是大多數人提出來的，有些還得到了多數人的反對，但是後來證明少數人同意的不一定錯，多數人反對的不一定就不對。天地間萬物的特性原理都差不多，在民選官這事上假如用少數服從多數這一方式，選出來的官員搞不好並不一定能勝任。許光啟這話就把人搞糊塗了，你到底是贊成呢還是反對呢？推選方式如果不用少數服從多數這一方式，難道還有其它方式不成？

天啟聽完後點頭說：“開始劉大人說的主要意思是官員需要百姓服氣，徐大人的主要意思是百姓需要官員親民，一個強調的民對官的看法，另一個強調的是官對民的態度，兩者有異曲同工之妙。由此可見民選官是合情合理還合時宜的事，現在開始試點不早不晚正是時候。但是徐大人提出了個推選方式的問題，就是原來那種少數服從多數的方式未必好，因為用那種方式選出來的官不一定能勝任，你們大家怎麼看？”

聽了天啟的話信王首先笑了，按天啟的安排民選官這事需要慢慢來急不得，急了反而會欲速則不達，就像本來要吃燉肉你拿去煎炒，不容易熟不說味道也差了許多。這就需要信王來唱反調保持平衡，如果劉宗周和徐光啟的意見一致，信王這個反調就不好唱，一個人跟兩個人角力肯定累。現在劉宗周和徐光啟的意見有相同處也有不同處，信王自認為是最好結果，自己只需要玩好四兩撥千斤的事就成。

因為是徐光啟提出的問題，而其在奏章中也沒有寫出有什麼更好辦法，所以天啟把目光看向了劉宗周和高攀龍。

劉宗周想了想說：“皇上，臣記得四年前皇上剛剛成立聖學院時跟臣討論過一件事，就